Irapuato
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Declaración del Director de la Oficina de Prensa a propósito de la entrevista de Mons. Charamsa. (RV).- Un gesto “grave” tendente a someter a la Asamblea sinodal sobre la familia – que comenzará …More
Declaración del Director de la Oficina de Prensa a propósito de la entrevista de Mons. Charamsa.
(RV).- Un gesto “grave” tendente a someter a la Asamblea sinodal sobre la familia – que comenzará mañana – a “una presión mediática injustificada”
La Oficina de Prensa de la Santa Sede reacciona con estas palabras de su Director, el Padre Federico Lombardi, ante la entrevista concedida por Mons. Krzystof Charamsa al periódico “Corriere della Sera”, en la que el teólogo polaco se declara homosexual y conviviente.
Sigue el texto el texto de la Declaración del Padre Federico Lombardi:
“Acerca de las declaraciones y entrevistas concedidas por Mons. Krzystof Charamsa cabe señalar que – a pesar del respeto que merecen los hechos y circunstancias personales y las reflexiones sobre ellos – la elección de declarar algo tan clamoroso en la víspera de la apertura de Sínodo resulta muy grave y no responsable, ya que apunta a someter a la Asamblea sinodal a una presión mediática injustificada.
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elisabethvonthüringen
Bei Lichte betrachtet wurde Monsignore Christoph Cha-
ramsa
nicht in erster Linie wegen seiner Homosexualität vom Vatikan aller Ämter enthoben.
Der eigentliche Knackpunkt (ich hatte das in meinem Artikel auch
so gesehen) ist nach Auffassung des Bloggers der eklatante Bruch des Zölibatsversprechens, mit dem sich der Monsignore in der Öffent-
lichkeit auch noch geradezu brüstet. Jetzt sei er …
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Bei Lichte betrachtet wurde Monsignore Christoph Cha-
ramsa
nicht in erster Linie wegen seiner Homosexualität vom Vatikan aller Ämter enthoben.
Der eigentliche Knackpunkt (ich hatte das in meinem Artikel auch
so gesehen) ist nach Auffassung des Bloggers der eklatante Bruch des Zölibatsversprechens, mit dem sich der Monsignore in der Öffent-
lichkeit auch noch geradezu brüstet. Jetzt sei er endlich ein freier und glücklicher Mensch...
🙄 ...das glaubt er...dazu lese man aber weiterblickende "Kommentatoren":

Von Leidenschaften fortgerissen

Alle Seelen, welche vom Verstand nicht gelenkt und vom Geist nicht gesteuert werden, um ihre Leidenschaften, d. h. die Trauer und die Lust, einzuschränken, zu hemmen und zu steuern, diese gehen wie die vernunftlosen Geschöpfe zugrunde, da der Verstand von den Leidenschaften fortgerissen wird wie ein Wagenlenker, der sich von den Pferden besiegen ließ.
(Antonius, Belehrungen, 96)
St Turibio Romo
Outright offence against God and His Law, against nature. Wicked parading of depraved lust.
Pugnus DEI.
Ohlauer Botschaften .....Homosexualität
"Er (derPAPST ) ---- (Und der Falsche schon)..... sucht keine Mode, er geht den Weg, den Ich, Jesus Christus, gewiesen habe, die Bischöfe jedoch wollen, daß Frauen Priester werden, sie wollen die Trauungen Homosexueller legalisieren. Furchtbar ist die Hölle über die Erde hergefallen, schrecklich hat Satan die Bischöfe angegriffen." 172. Erscheinung (17. Jänner …More
Ohlauer Botschaften .....Homosexualität

"Er (derPAPST ) ---- (Und der Falsche schon)..... sucht keine Mode, er geht den Weg, den Ich, Jesus Christus, gewiesen habe, die Bischöfe jedoch wollen, daß Frauen Priester werden, sie wollen die Trauungen Homosexueller legalisieren. Furchtbar ist die Hölle über die Erde hergefallen, schrecklich hat Satan die Bischöfe angegriffen." 172. Erscheinung (17. Jänner 1995)
Luchinka
Капец 🤮
Turenne
🤮
Josef O.
Grüß Gott! Ich wieder mal...
Aus reiner Neugier statte ich Euch wieder mal einen Besuch ab... hatte schon Schwierigkeiten, die Seite aufzurufen... vielleicht weil der Server aufgrund des Dauerbombardements seitens einer gewissen Userin gerade höllisch heiß gelaufen ist? Nebenbei bemerkt: Welchen dämonischen Einflüssen und Zwängen muss jemand ausgesetzt sein, der innerhalb weniger Stunden zig …More
Grüß Gott! Ich wieder mal...
Aus reiner Neugier statte ich Euch wieder mal einen Besuch ab... hatte schon Schwierigkeiten, die Seite aufzurufen... vielleicht weil der Server aufgrund des Dauerbombardements seitens einer gewissen Userin gerade höllisch heiß gelaufen ist? Nebenbei bemerkt: Welchen dämonischen Einflüssen und Zwängen muss jemand ausgesetzt sein, der innerhalb weniger Stunden zig Kommentare abgibt, zwischenzeitlich sogar in Minutentakt? Dabei geht's derjenigen Person gar nicht darum, sich mit anderen auszutauschen, sondern nur darum, den anderen ihre persönlichen Glaubensüberzeugungen, die oft genug von äußerst zweifelhafter Natur sind, um die Ohren zu knallen. Ehrlich gesagt tut mir diese Person sehr leid.
Und leider muss ich zudem feststellen, dass sich in der Zwischenzeit auch andere mehr und mehr verlaufen haben, praktisch völlig die Orientierung verloren haben und in ihrer Verwirrung und Verzweiflung nur mehr wild um sich schlagen... ein Paradebeispiel dafür ist der Beitrag von 'Tradition und Kontinuität' von 10:19 Uhr mit den darin enthaltenen mehrfachen Falschanschuldigungen. 'Dogmatiker' hat gut und klar darauf geantwortet und 'TuK' aufzuklären und zu warnen versucht, leider vergebens.
Ich habe mich hier auf Gloria.tv und auch anderswo stets bemüht, den Leuten verständlich zu machen, dass der Kampf, der heute in Kirche und Welt tobt, mit all seinen Begleiterscheinungen bereits in Offenbarung 12-14 und in den Marienbotschaften von La Salette, Fatima und Amsterdam zur Sprache gekommen ist! Da kämpfen heute glaubens- und kirchentreue Katholiken gegen eine Vielzahl von Katholiken, die es im Grunde genommen nur zum Schein sind, in Wirklichkeit aber Werkzeuge und Diener der Gegenkirche sind, vor der wir immer wieder gewarnt wurden. Und nachdem vor Kurzem Kard. Godfried Danneels diesbezüglich recht deutlich geworden ist, wird mir bestimmt niemand mehr vorwerfen, einfach nur ein bisschen zu phantasieren oder Verschwörungstheorien anzuhängen. Nein, das ist kein Märchen, sondern bittere Realität!
Auch glaube ich, dass in Allem ein Sinn zu finden ist... nichts passiert nur rein zufällig, letztlich ist alles ein Teil der Vorsehung Gottes, weil nichts ohne seinen Willen geschieht... wird wohl der Reinigung der Kirche und des Glaubens dienen.
Wie müssen wir glaubens- und kirchentreuen Katholiken uns in diesem Kampf verhalten? Mir scheint, dass es darauf nur eine Antwort gibt: dass wir uns ausschließlich an Jesus Christus und seinem Beispiel orientieren, an seiner Demut, seinem Gehorsam, seiner Leidensbereitschaft und seinem Vertrauen in den himmlischen Vater, der uns letztendlich aus allem erretten wird. Ich glaube, dass es ein Bestreben des Teufels ist, uns dahin zu bringen, bei diesem Kampf um die Bewahrung und Reinerhaltung des Glaubens selbst alle christlichen Grundsätze und Überzeugungen außer acht zu lassen und uns wie die damaligen Pharisäer oder gar wie linke Schächer zu benehmen.
Allen noch einen schönen Sonntag!
Gelobt sei Jesus Christus!
a.t.m
Also die Aussage "das vom Vatikan aus die "Sodomie" nicht gefördert wird", beweist nur das derjenige der dies sagte ein vorbildhafter blind- fanatischer Modernist und "Kadaver - Führergehorsam" ist, denn er stellt sich der Wahrheit gegenüber, wie die drei berühmt berüchtigten Affen nur "Blind, Taub und Stumm".
www.katholisches.info/…/homo-vergangenh…
www.kath.net/news/26553 hier Wiener Homo-…More
Also die Aussage "das vom Vatikan aus die "Sodomie" nicht gefördert wird", beweist nur das derjenige der dies sagte ein vorbildhafter blind- fanatischer Modernist und "Kadaver - Führergehorsam" ist, denn er stellt sich der Wahrheit gegenüber, wie die drei berühmt berüchtigten Affen nur "Blind, Taub und Stumm".

www.katholisches.info/…/homo-vergangenh…
www.kath.net/news/26553 hier Wiener Homo-Pfarrgemeinderat: Rom muss handeln umgesetzt und Rom hat NICHT gehandelt.
Österreichische Priester proben Aufstand: Laienpredigt, Interkommunion, Frauen am Altar usw. usw. usw.

Und es ist ja erstaunlich das mehr als 50% der Bischöfe die an er im Jahre 2014 stattgefundenen "außerordentlichen Bischfssynode" die Frage 55 im Bezug auf die "Sodomie" mit Ja beantwortet haben, und in der nun stattfindenden Bischofssynode, einige der Bischöfe und Kardinäle die Nein sagten nun auf Befehl" von "Bergoglio alias Papst Franziskus" nicht mehr dabei sind, einige die eigentlich nicht dabei sein müßten aber "Pro Sodomie" eingstellt sind, auf Befehl von "Bergoglio alias Papst Franziskus" sehr wohl warum WOHL ?????????

Gottes und Mariens Segen auf allen wegen
Dogmatiker
Passend zur Diskussion:
Schlusswort der Predigt von Papst Franziskus HEUTE, zu Eröffnung der Synode; Zitat:
"Ich erinnere mich an den heiligen Johannes Paul II., als er sagte: »Der Fehler und das Böse müssen immer verurteilt und bekämpft werden, aber der Mensch, der fällt oder einen Fehler macht, muss verstanden und geliebt werden […] Wir müssen unsere Zeit lieben und dem Menschen unserer Zeit …More
Passend zur Diskussion:

Schlusswort der Predigt von Papst Franziskus HEUTE, zu Eröffnung der Synode; Zitat:

"Ich erinnere mich an den heiligen Johannes Paul II., als er sagte: »Der Fehler und das Böse müssen immer verurteilt und bekämpft werden, aber der Mensch, der fällt oder einen Fehler macht, muss verstanden und geliebt werden […] Wir müssen unsere Zeit lieben und dem Menschen unserer Zeit helfen« (Ansprache an die italienische Katholische Aktion, 30. Dezember 1978: Insegnamenti I [1978], 450). Und die Kirche muss ihn suchen, ihn aufnehmen, ihn begleiten, denn eine Kirche mit verschlossenen Türen verrät sich selbst und ihre Sendung, und anstatt eine Brücke zu sein, wird sie eine Barriere: »Denn er, der heiligt, und sie, die geheiligt werden, stammen alle von Einem ab; darum scheut er sich nicht, sie Brüder zu nennen« (Hebr 2,11).

In diesem Geist bitten wir den Herrn, uns in der Synode zu begleiten und seine Kirche auf die Fürsprache der seligen Jungfrau Maria und des heiligen Josefs, ihres tugendsamen Bräutigams, zu leiten."


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"noch Fragen, Kienzle?"
Dogmatiker
Im vorletzten Kommentar schon wieder eine ganze Reihe von interpretationen, die nicht unfehlbar sind (vorsichtig ausgedrückt).
Tradition und Kontinuität
@Dogmatiker
Ich lasse gerne zu gegebener Zeit den HERRGOTT definitiv entscheiden, ob in vorliegender Frage mehr Sie oder ich verblendet war. Er soll entscheiden.
Und da diese Frage so schwierig und komplex ist, wird er Verständnis haben für den, der sich trotz besten Willens geirrt hat. Ob Sie das jetzt sind oder ich. Nur Hass, des bin ich sicher, wird er nicht dulden.
Tradition und Kontinuität
@Dogmatiker
- der Papst heißt Homosex gut, weil er sich mit Homosexuellen trifft.
Was Sie mir da unterstellen, ist absolut perfide! Natürlich kann er sich mit Homosexuellen treffen. Aber es kommt auf die Situation an. Diese hier treten bewusst, in voller Öffenlichkeit, und laut Lombardi als EINZIGE denen eine Audienz gewährt wird, auf. Ich sage nicht, dass der Papst Homosex gutheißt. Das tut er …More
@Dogmatiker
- der Papst heißt Homosex gut, weil er sich mit Homosexuellen trifft.
Was Sie mir da unterstellen, ist absolut perfide! Natürlich kann er sich mit Homosexuellen treffen. Aber es kommt auf die Situation an. Diese hier treten bewusst, in voller Öffenlichkeit, und laut Lombardi als EINZIGE denen eine Audienz gewährt wird, auf. Ich sage nicht, dass der Papst Homosex gutheißt. Das tut er nicht. Aber er lässt eben zu, er fördert, eher ungewollt als gewollt viellicht, dass Homosex in der Öffentlichkeit ls nicht schlecht, eben als slonfähig gewertet wird. Entscheidend ist weniger die Absicht als vielmehr die Wirkung. Un die ist fatal. Mehr hab ich dazu nicht zu sagen. Ich lasse mir meinen Sonntag nicht durh Diskussionen mit völlig uneinsichtigen Diskussionspatnrn kaputt machen! Wünsche Ihnen troz allem, sowie allen anderen, Kontrahenten oder Freunden, noch einen gesegneten Sonntag!
Dogmatiker
Übrigens zum Thema "Verblendung"
Ich lasse gerne zu gegebener Zeit den HERRGOTT definitiv entscheiden, ob in vorliegender Frage mehr Sie oder ich verblendet war. ER soll (und wird sowieso) entscheiden.
Vorschnelles und unterstellendes Urteil hat der HERRGOTT aber noch nie gutgeheißen - selbiges wissen wir aus der Hl. Schrift und der tradition der Kirche...
Spiel mit dem feuer also, Herr Tradition …More
Übrigens zum Thema "Verblendung"

Ich lasse gerne zu gegebener Zeit den HERRGOTT definitiv entscheiden, ob in vorliegender Frage mehr Sie oder ich verblendet war. ER soll (und wird sowieso) entscheiden.

Vorschnelles und unterstellendes Urteil hat der HERRGOTT aber noch nie gutgeheißen - selbiges wissen wir aus der Hl. Schrift und der tradition der Kirche...

Spiel mit dem feuer also, Herr Tradition und....
Dogmatiker
"Mein Gewissen".
Genauso argumentieren alle Linken und Modernisten und Revoluzer seit je her.
Genauso wie selbige stets auch das Wort "Kadavergehorsam" verwenden, gegen die Kirche, das ein atm so gerne verwendet.
Das Gewissen steht nicht über der katholischen Moral und der Heiligen Schrift. Und beide sagen deutlich, WIE man sich bei Kritik zu verhalten hat und DASS beim Urteil allergrößte Vorsicht …More
"Mein Gewissen".

Genauso argumentieren alle Linken und Modernisten und Revoluzer seit je her.

Genauso wie selbige stets auch das Wort "Kadavergehorsam" verwenden, gegen die Kirche, das ein atm so gerne verwendet.

Das Gewissen steht nicht über der katholischen Moral und der Heiligen Schrift. Und beide sagen deutlich, WIE man sich bei Kritik zu verhalten hat und DASS beim Urteil allergrößte Vorsicht geboten ist.
Tradition und Kontinuität
Dogmatiker und Guggenmoos, Ihr seid in der Papstfrage derart verblendet, dass es sinnlos ist mit Ihnen darüber zu diskutieren. Für Sie ist ein bekennender schwuler Lektor in einer Papstmesse kein Skandal. Und auch kein Salonfähigmachen gelebter Homosexualität. Dann lesen Sie mal die Zeitungen und sehen Sie, wie die Szene triumphiert. Mir ist egal, was Sie denken. Mit Ihnen hat es eh keinen Sinn. …More
Dogmatiker und Guggenmoos, Ihr seid in der Papstfrage derart verblendet, dass es sinnlos ist mit Ihnen darüber zu diskutieren. Für Sie ist ein bekennender schwuler Lektor in einer Papstmesse kein Skandal. Und auch kein Salonfähigmachen gelebter Homosexualität. Dann lesen Sie mal die Zeitungen und sehen Sie, wie die Szene triumphiert. Mir ist egal, was Sie denken. Mit Ihnen hat es eh keinen Sinn. Aber ich werde weiter sagen, was mir mein Gewissen zu sagen aufträgt, und wenn ich Ihnen zu ungebildet bin, dann schauen Sie mal bei Giuseppe Nardi vorbei, was er und andere Komptentre als ich zu sagen haben. Oder lesen Sie Prophezeiungen, die voraussagen, dass es problemtische oder nicht legitime Päpste geben kann. Ich habe das schon öfters hier erwähnt, aber aus Ihrem Lager gab es nie eine Reaktion.
Dogmatiker
außerdem besteht ein fundamentaler Unterschied zw. "Kritik" einerseits und apodiktischem Urteil andererseits.
Im schlussfolgernden Urteil muss man sehr vorsichtig sein, denn die gefahr des irrtums in der interpretation ist schnell gegeben.
Ein definitives Vorurteil ist z.B.:
- der papst wüsste schon vorher, dass ein Homosexueller die Lesung bei einer Auslandsmesse las. Wie soll der Papst das …More
außerdem besteht ein fundamentaler Unterschied zw. "Kritik" einerseits und apodiktischem Urteil andererseits.

Im schlussfolgernden Urteil muss man sehr vorsichtig sein, denn die gefahr des irrtums in der interpretation ist schnell gegeben.

Ein definitives Vorurteil ist z.B.:

- der papst wüsste schon vorher, dass ein Homosexueller die Lesung bei einer Auslandsmesse las. Wie soll der Papst das wissen? der kannte den bestimmt nicht.
der Papst muss zuerst mal darauf vertrauen, dass von den vor Ort Verantwortlichen alles gut und recht organisiert ist.
dass der verantwortliche, der den Leser tatsächlich organisiert hat, natürlich vor Gott verantwortung trägt, ist völlig klar.

- der Papst heißt Homosex gut, weil er sich mit Homosexuellen trifft. Reines Vorurteil ala Pharisäer im NT. Die sagen genau dasselbe: Jesus isst und trinkt mit Sündern! So was! In den wenigsten Fällen berichtet uns die Bibel aber, was Jesus tatsächlich zu diesen Menschen sagte. Genauso wissen wir es beim Papst nicht.

- usw. usw.
Dogmatiker
ja, das "hasserfüllt" wird Gott beurteilen.
MIR erscheint dies aber so.
Dazu kommt, dass ein Hassender (im hassenden Zustand) sich selbst der schlechteste Anwalt in der Eigenbeurteilung ist (da nicht objektiv), und so den Hinweis von außen braucht. (so sagt es die trad. Aszetik)More
ja, das "hasserfüllt" wird Gott beurteilen.

MIR erscheint dies aber so.

Dazu kommt, dass ein Hassender (im hassenden Zustand) sich selbst der schlechteste Anwalt in der Eigenbeurteilung ist (da nicht objektiv), und so den Hinweis von außen braucht. (so sagt es die trad. Aszetik)
Tradition und Kontinuität
@Dogmatiker
Erstens: Ich und andere Kritiker hier sind nicht hasserfüllt, sondern kämpfen in angemssener Sprache für die Wahrheit:Hass wäre in der Tat sündhaft, Kritik ist es mit Sicherheit nicht. Es ist geradezu Pflicht, Missstände und Gefahren, die man erkannt ht zu denunzieren.
Wenn Sie, das was der Papst tut nicht gut finden, ist es auch Ihre Pflicht, das öffentlich zu sagen.
Guggenmoos
@Dogmatiker
Danke für ihre Klarstellung!
@Tradition und Kontinuität
Was soll ihre bescheuerte Suggestivfrage, die sich auf ihr verleumderisches Urteil bezieht?
Nichts außer der Barmherzigkeit dem Sünder gegenüber wird "salonfähig" gemacht mit unserem guten Papst Franziskus!
Dogmatiker
Jud 9 Als der Erzengel Michael mit dem Teufel rechtete und über den Leichnam des Mose stritt, wagte er nicht, den Teufel zu lästern und zu verurteilen, sondern sagte: Der Herr weise dich in die Schranken.
An dieser Bibelstelle wird sich jede Verurteilung des Papstes durch Menschen, die nur auf Grund Medienberichten sich IRGENDWAS zusammenreimen, messen lassen müssen.
Der TEUFEL ist im Unrecht von …More
Jud 9 Als der Erzengel Michael mit dem Teufel rechtete und über den Leichnam des Mose stritt, wagte er nicht, den Teufel zu lästern und zu verurteilen, sondern sagte: Der Herr weise dich in die Schranken.

An dieser Bibelstelle wird sich jede Verurteilung des Papstes durch Menschen, die nur auf Grund Medienberichten sich IRGENDWAS zusammenreimen, messen lassen müssen.

Der TEUFEL ist im Unrecht von Anfang an, der TEUFEL ist DER Sünder schlechthin.

Dennoch wagt selbst der Erzengel nicht, ihn zu verurteilen.

MERKEN SIE WAS???

Wer Ohren hat, der höre!!
Dogmatiker
gelebte Homosexualität wird vom Papst in der Kirche nicht salonfähig gemacht.
Für dieses verleumderische Urteil werden Sie noch Rechenschaft abliefern müssen. Am besten bei der nächsten Beichte. DA ist Gott nämlich barmherzig. aber nur dem gegenüber, der bereut und den Vorsatz zur Besserung hat. Nicht wahr?More
gelebte Homosexualität wird vom Papst in der Kirche nicht salonfähig gemacht.

Für dieses verleumderische Urteil werden Sie noch Rechenschaft abliefern müssen. Am besten bei der nächsten Beichte. DA ist Gott nämlich barmherzig. aber nur dem gegenüber, der bereut und den Vorsatz zur Besserung hat. Nicht wahr?