Pierre Augustin
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"L'ABBE RAFFRAY" N'EST PAS UN PRETRE DE L'EGLISE CATHOLIQUE
LES PREUVES DE SES HERESIE PAR L'ENSEIGNEMENT DES PAPES
SELON NOTRE SEIGNEUR JESUS CHRIST LUI-MEME: IL EST IMPOSSIBLE POUR UN PAPE D'ERRER DANS LA FOI:
-un vrai pape ne peut jamais contredire Dieu et la Sainte Ecriture,
-un vrai pape ne peut sous aucune condition dire que ce qui a été considéré par l'Eglise comme un mal, une erreur ou …Plus
LES PREUVES DE SES HERESIE PAR L'ENSEIGNEMENT DES PAPES
SELON NOTRE SEIGNEUR JESUS CHRIST LUI-MEME: IL EST IMPOSSIBLE POUR UN PAPE D'ERRER DANS LA FOI:
-un vrai pape ne peut jamais contredire Dieu et la Sainte Ecriture,
-un vrai pape ne peut sous aucune condition dire que ce qui a été considéré par l'Eglise comme un mal, une erreur ou une hérésie, est devenu acceptable et bon.
Cette impossibilité radicale est liée à la promesse du Christ à Saint-Pierre et à ses successeurs :
"J’AI PRIÉ POUR TOI AFIN QUE TA FOI NE DÉFAILLE PAS" (St Luc XXII, 32).
UN PAPE PEUT-IL ERRER EN MATIÈRE DE FOI ? LES PAPES ONT RÉPONDU : C'EST NON!
Pape Saint Lucius, martyr, (253 – 254), Lettre adressée aux évêques de la Gaule et de l’Espagne:
« L’Église romaine, sainte et apostolique, est la mère de toutes les Églises, et il est constaté qu’elle ne s’est jamais écartée du sentier de la tradition apostolique, conformément à cette promesse que le Seigneur lui-même lui a faite, en disant : "J’ai prié pour toi, afin que ta foi ne défaille point" ».
Pape Saint Hormisdas, profession de foi du 11 août 515, reprise aux conciles de Constantinople IV et Vatican I:
« la religion catholique a toujours été gardée sans tache dans le Siège Apostolique ».
Pape Saint Léon IX, lettre In terra pax du 2 septembre 1053, tançant les schismatiques grecs, après avoir cité la promesse du Christ à Pierre (Luc XXII, 32) : "J’ai prié pour toi, afin que ta foi ne défaille point":
« Quelqu’un sera-t-il donc assez fou pour oser penser que la prière de celui pour qui vouloir c’est pouvoir puisse être sans effet sur un point ? Le Siège du prince des apôtres l’Église romaine, n’a-t-il pas, soit par Pierre lui-même, soit par ses successeurs, condamné, réfuté et vaincu toutes les erreurs des hérétiques ? N’a-t-il pas confirmé les coeurs des frères dans la foi de Pierre, qui jusqu’à maintenant n’a pas failli et qui, jusqu’à la fin ne faillira pas ?»
Pape Innocent III, Lettre Apostolicae Sedis primatus à l’évêque de Constantinople, 12 novembre 1199, après avoir rappelé la promesse à saint Pierre « J’ai prié pour toi, afin que ta foi ne défaille point »:
« Notre Seigneur insinue évidemment par ces paroles que les successeurs de Pierre ne s’écarteraient EN AUCUN TEMPS de la foi catholique, mais qu’ils y ramèneraient plutôt les autres ; par-là, il lui accorde le pouvoir d’affermir les autres, afin de leur imposer l’obligation d’obéir »
Pape Paul IV, Constitution apostolique sous forme de bulle : Cum Ex Apostolatus officio du 15 février 1559, précisée par la Constitution apostolique de même titre du Pape Saint Pie V« tous et chacun des Evêques, Archevêques, Patriarches, Primats, Cardinaux, Légats, Comtes, Barons, Marquis, Ducs, Rois et Empereurs qui, à ce jour, comme il est déclaré, ont dévié et sont tombés dans l'hérésie ou le schisme, ont été pris à les susciter ou bien à y adhérer, l'avouant ou en étant convaincus ; DE MEME, CEUX QUI, A l'AVENIR, DEVIERONT et tomberont dans l'hérésie ou le schisme, qu'ils les suscitent ou bien y adhèrent, une fois pris qu'ils l'avouent ou en soient convaincus […] seront privés définitivement et de ce fait même, sans recours à quelque autre droit ou fait, de leurs Églises Cathédrales, Métropolitaines, Patriarcales, Primatiales, de leur dignité Cardinalice, de toute charge de Légats, comme aussi de toute voix active et passive, de toute autorité, Monastères, bénéfices et fonctions Ecclésiastiques […] Par ailleurs, (tous ces gens) seront considérés comme inhabilités et impropres à de telles fonctions, comme des relaps et subversifs en tout et pour tout, comme s'ils avaient auparavant abjuré publiquement une telle hérésie ; JAMAIS, A AUCUN MOMENT, ILS NE POURRONT ETRE RESTITUES, REPLACES, REINTEGRES ET REHABILITES EN LEUR PRECEDENT ETAT »[...]
« De plus, si jamais un jour il apparaissait qu’un évêque, faisant même fonction d’archevêque, de patriarche ou de primat; qu’un cardinal de l’Église romaine, même légat; QU'UN SOUVERAIN PONTIF LUI-MEME, avant sa promotion ou son élévation au cardinalat ou au souverain pontificat, ont dévié de la foi catholique ou bien sont tombés dans quelque hérésie, LA PROMOTION OU L'ELEVATION, MEME SI CETTE DERNIERE A EU LIEU AVEC L'ASSENTIMENT UNANIME DE TOUS LES CARDINAUX, EST NULLE, INVALIDE, NON AVENUE. [...] Ces personnes ainsi promues ou élevées seraient, par le fait même, sans qu'il faille quelque autre déclaration ultérieure, privées de toute dignité, position, honneur, titre, autorité, fonction et pouvoir à la fois ».
a-c-r-f.com/documents/Paul-IV_Bulle_Cum-ex-apostolatus.pdf
ATTENTION SI ORDINATIONS INVALIDES => MESSES TRIDENTINES INVALIDES
a-c-r-f.com/…nts/Abbe_MOURAUX-Ordinations_sacres_Vatican_II.pdf
Exemple: Matthieu Raffray - IBP "ordonné" le 04 juillet 2009 par "Mgr Appignanesi" qui n’était pas un évêque catholique car "sacré" dans le nouveau rite invalide.
Ordonnés par des évêques "sacrés" dans le nouveau rite, fabriqué de toute pièce pour rompre la succession apostolique, [lignée schismatique et hérétique de la nouvelle église conciliaire issue du conciliabule vatican 2], les ordinations sont donc invalides, par conséquent les messes tridentines célébrées sont invalides :
-à l’IBP (Institut du Bon Pasteur),
-à la FSSP (Fraternité Sacerdotale Saint Pierre),
-à l’ICRSP (Institut du Christ Roi Souverain Prêtre),
-à la Société des Missionnaires de la Miséricorde Divine de "l’abbé Loiseau" suivant "Soeur Faustine",
-dans les monastères de Lagrasse, Fontgombault, Le Barroux, Chéméré,Triors, Randol, Flavigny...
-chez les dits "prêtres diocésains" choisissant de célébrer la messe de toujours.
rore-sanctifica.org/…6-FR-Cekada-Absolument_nul_et_entierement_vain.pdf
INVALIDITE DES NOUVEAUX EVEQUES ET DES NOUVEAUX PRETRES
Pourquoi la Nouvelle Messe et le nouveau rite d'Ordination sont invalides
@Bénédicte LIOGIER a écrit "2/ outre les définitions ex cathedra, le pape est également infaillible dans son Magistère ordinaire et universel (Dei Filius), dont les encycliques, mais sans condition car les vérités sont déjà connues comme faisant partie du dépôt de la Foi."
@apvs
Cette pauvre Benedicte nous livre à nouveau sa soupe hérétique contre le dogme Vatican I affirmant que le MOU …Plus
@apvs
Cette pauvre Benedicte nous livre à nouveau sa soupe hérétique contre le dogme Vatican I affirmant que le MOU serait le magistère du pape alors que Dei Filius exprime textuellement que c'est le magistère de l'Eglise .
Selon Benedicte Liogier l'Eglise aurait eu un…
Elle est donc pertinax dans son hérésie et trahit le dogme de DF :
"Or, on doit croire d’une foi divine et catholique tout ce qui est contenu dans les saintes Écritures et dans la tradition, et tout ce qui est proposé par l’Église comme vérité divinement révélée, soit par un jugement solennel, soit par son magistère ordinaire et universel."
Bénédicte LIOGIER
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Votre thèse :
Vous voulez absolument qu’un pape puisse être faillible pour pouvoir :
1/ considérer comme pape un occupant du Siège de Pierre qui se trompe et, par cette occupation du Siège, être rassuré sur l’indéfectibilité de l’Église
2/ tout en gardant, en raison de son autorité faillible, la liberté de lui désobéir quand vous jugez qu’il se trompe.
Mais c’est mettre sa foi dans …Plus
Vous voulez absolument qu’un pape puisse être faillible pour pouvoir :
1/ considérer comme pape un occupant du Siège de Pierre qui se trompe et, par cette occupation du Siège, être rassuré sur l’indéfectibilité de l’Église
2/ tout en gardant, en raison de son autorité faillible, la liberté de lui désobéir quand vous jugez qu’il se trompe.
Mais c’est mettre sa foi dans l’homme assis sur le Siège de Pierre plutôt qu’en Dieu et dans le dépôt révélé dont la garde est la seule raison d’être de l’Église.
***
L’erreur fondamentale : nier l’infaillibilité et la primauté du pape. C’est le socle sans lequel tout s’effondre ou sur lequel tout repose fermement :
"Tu es Pierre et sur cette pierre, je bâtirai mon Église et les portes de l’Enfer ne prévaudront pas contre elle. Et je te donnerai les clefs du royaume des cieux : Tout ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et tout ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux." (Mt 16, 18-19)
***
Le pape est infaillible dans deux cas :
1/ dans ses définitions ex cathedra, selon 4 conditions, précautions nécessitées par le fait que les vérités définies sont nouvellement connues bien que faisant partie depuis toujours du dépôt de la foi (Pastor Aeternus)
2/ outre les définitions ex cathedra, le pape est également infaillible dans son Magistère ordinaire et universel (Dei Filius), dont les encycliques, mais sans condition car les vérités sont déjà connues comme faisant partie du dépôt de la Foi.
***
De plus, le magistère ordinaire du pape est universel par lui-même car il a autorité :
1/ sur l’ensemble des brebis, et chacune d’elle,
2/ et sur l’ensemble des pasteurs et chacun d’eux.
Les évêques, réunis ou dispersés, n’ajoutent rien à l’universalité du magistère pontifical.
Les évêques :
1/ n’ont d’autorité ordinaire que sur une partie du troupeau,
2/ et n’ont aucune autorité ordinaire sur le reste du troupeau, ni sur les autres pasteurs réunis ou dispersés.
Un concile n’a aucune valeur tant que le pape ne l’a pas ratifié. Un document pontifical n’a pas besoin d’être ratifié par une autre autorité.
***
Une fois établi que le pape est infaillible par lui-même dans son magistère ordinaire et universel et dans son magistère ex cathedra qui, tous deux, requièrent le même degré de foi divine et catholique, il est clair que tous, brebis et pasteurs, doivent y adhérer dans la foi.
L’obéissance de la foi n’est pas facultative, ni laissée au libre arbitre de chacun comme chez les protestants. Celui qui obéit juste dans ce qui lui plaît n’obéit pas pour des motifs de foi, même lorsqu'il adhère à tel objet matériel de la foi.
***
Il est clair aussi qu’une doctrine, une fois reconnue par un pape comme faisant partie du dépôt révélé, ne peut être contredite par son successeur.
Si donc un occupant du Siège de Pierre, au lieu d’être le gardien du dépôt révélé, enseigne, en matière de foi et de mœurs (non pas en matière disciplinaire, bien qu’il ne faille pas changer une loi sans raison, dit St Thomas) des nouveautés contraires à ce qui a toujours été enseigné par l’Église, il se trompe, il est faillible, qu’il soit ou non formellement hérétique, schismatique ou apostat.
Le vrai tournant du raisonnement est la faillibilité qui peut se constater même à la lumière naturelle de la raison en laquelle est inscrite le principe de non-contradiction. Est-est / Non-non. Tout ce qu’on dit de plus vient du Mauvais. Notamment toutes les herméneutiques fondées sur un principe subjectif (choix d’un point de vue) et non sur l'objectivité de la réalité qui mesure l’intelligence.
Si un occupant du Siège de Pierre est faillible, c’est le signe visible (visibilité de l’Église) qu’il ne jouit pas de la promesse d’infaillibilité faite par Notre Seigneur Jésus-Christ à Pierre et à ses successeurs. C’est le signe qu’il n’est pas pape. Sa faillibilité suffit à le reconnaître comme n’étant pas pape.
***
N’étant pas pape, il n’est pas la tête visible de l’Église et, pour cette unique raison, aucune obéissance ne lui est due.
S’il n’est pas pape, il peut être jugé par l’Église au for externe (paroles ou actes) et au for interne (culpabilité et absolution).
S’il est hérétique, schismatique ou apostat, il s’est exclu de l’Église avant toute condamnation. Mais cette exclusion devra et pourra être confirmée par l’autorité compétente. N’étant pas du corps, il ne peut être replacé à sa tête.
De manière générale, il ne convient pas d’élire pape un candidat qui aurait gravement (matière, pleine conscience et libre volonté) péché contre la foi avant son élection (Bulle de Paul IV), mais l’exemple du 1er pape, St Pierre, montre qu’il n’y a aucun empêchement à élire un pape qui a chuté par faiblesse avant son élection, pourvu qu’il soit revenu de sa chute.
Quoi qu’il en soit, dès que le constat de la vacance est fait, les cardinaux ont le grave devoir de se réunir en conclave pour élire un autre pape et ne pas priver l’Église de chef visible. Nous mesurons les conséquences d’une telle catastrophe : les brebis sont dispersées.
***
L’infaillibilité du pape ne repose pas sur la vertu personnelle de celui qui accepte cette charge, mais sur la promesse de Jésus-Christ à qui rien n’est impossible.
Le dogme de l’Immaculée conception (1854) de la Vierge Marie, encore plus incroyable (le pape ne peut pas se tromper mais peut pécher, à la différence de la Vierge Marie), ainsi que celui de l’Assomption (1950) prouvant sa persévérance finale, sont comme deux colonnes qui entourent et le dogme de l’infaillibilité pontificale (1870).
Ces trois dogmes indissociables nous forcent à avoir sur l’Église visible un regard de foi fixé sur son Chef invisible.
***
L’Église est indéfectible et durera autant que le soleil, inébranlable tant que son Chef invisible le Christ ne chancellera point…
Léon XIII : Satis Cognitum, 29 juin 1896 :
Saint Augustin ajoute : "Les infidèles croient que la religion chrétienne doit durer un certain temps dans le monde, puis disparaître. Elle durera donc autant que le soleil : tant que le soleil continuera à se lever et à se coucher, c'est-à-dire tant que durera le cours même des temps, l'Église de Dieu, c'est-à-dire le corps du Christ, ne disparaîtra point du monde" (In Psal. LXXI). Et le même Père dit ailleurs : "L'Église chancellera si son fondement chancelle ; mais comment pourrait chanceler le Christ ? Tant que le Christ ne chancellera point, l'Église ne fléchira jamais jusqu'à la fin des temps. Où sont ceux qui disent : "L'Église a disparu du monde", puisqu'elle ne peut pas même fléchir ? » (Enarratio in Psal. CIII, sermo II, n. 5).
Bénédicte LIOGIER
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Je vous recommande l'excellente mais trop courte émission où vous trouverez une nourriture substantielle pour vos âmes :
Terres de Mission reçoit Maxence Hecquard, philoso…
L'abbé Raffray n'est pas un prêtre traditionnel. L'habit ne fait pas le moine.
Dieu et le Roi
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Hélas je manque de temps. Mais déjà affirmer que le pape ne peut errer quand il enseigne toute l'Eglise est une croyance fausse moderniste.
Et le gamin est incapable de prononcer Cassiciacum correctement.
Dieu et le Roi
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N'hésitez pas à développer dès que vous avez un peu de temps. Pour le second point, c'est un détail que la charité doit nous faire oublier. Et puis, de là à renier à l'abbé son statut de "prêtre traditionnel"...
Il y a des points intéressants, malgré tout, dans le reste de la vidéo (indéfectibilité de l'Église, élections de Jean XXIII et Paul VI acceptées par tous les évêques et cardinaux …Plus
Il y a des points intéressants, malgré tout, dans le reste de la vidéo (indéfectibilité de l'Église, élections de Jean XXIII et Paul VI acceptées par tous les évêques et cardinaux sans aucune exception, etc.)
@Dieu et le Roi
Vous êtres plus charitable que moi. Quand on a étudié un peu cette thèse on ne se trompe pas.
Ce lapsus fait penser à du vernis de culture. Ce débat ci dessous est d'une meilleure qualité mais il est bien trop court. Je me suis fendu d'un petit commentaire à Arthur.
Terres de Mission reçoit Maxence Hecquard, philoso…
Sauf erreur de ma part l'abbé Raffrin est un prêtre diocésain.Plus
Vous êtres plus charitable que moi. Quand on a étudié un peu cette thèse on ne se trompe pas.
Ce lapsus fait penser à du vernis de culture. Ce débat ci dessous est d'une meilleure qualité mais il est bien trop court. Je me suis fendu d'un petit commentaire à Arthur.
Terres de Mission reçoit Maxence Hecquard, philoso…
Sauf erreur de ma part l'abbé Raffrin est un prêtre diocésain.
Dieu et le Roi
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Merci pour cette précision. Ca n'apparaissait pas dans son cv trouvé sur internet
Pas du tout d'accord avec vous, Matthieu :
le texte de Fiducia Supplicante n'est pas seulement mauvais : il est scelerat, volontairement trompeur, criminel. Il vise à un but clairement recherché et désormais atteint par tous les déviants modernistes : la bénédiction des couples homosexuels par l’Église, entreprise qui n'était depuis longtemps déjà plus un secret pour personne, et qui est un …Plus
le texte de Fiducia Supplicante n'est pas seulement mauvais : il est scelerat, volontairement trompeur, criminel. Il vise à un but clairement recherché et désormais atteint par tous les déviants modernistes : la bénédiction des couples homosexuels par l’Église, entreprise qui n'était depuis longtemps déjà plus un secret pour personne, et qui est un non sens absolu et abject.
L'auteur est l'écrivain de livres sexuellement déviants, dont un carrément hard-porn, et qui n'a aucun scrupule, avec la complicité active de François d'usurper le titre de cardinal, promu à un poste de défenseur de la foi ! ( on croit rêver).
Dans ces conditions, l'auteur ( Fernández) cherche très clairement un biais pour faire encore croire à une sorte de vague catholicité de son texte : la fausse distinction entre les termes "couples" et "unions" homosexuels.
Or le péché d'homosexualité a deux faces, toutes deux également horrible et condamnable :
- la pratique sexuelle contre nature,
- et la parution scandaleuse en publique du pseudo couple de gens de même sexe.
Or Tucho ne prévoit pas de bénédiction séparée des personnes, mais du couple lui-même, dans toute sa scandaleuse réalité.
En bénissant ainsi un des aspects répugnants du même péché, c'est en réalité l'intégralité de ce péché qu'il prétend autoriser à bénir.
Ce n'est donc pas "une erreur" de sa part, mais simplement de l'hypocrisie. Or il ne suffit pas d'être hypocrite pour être automatiquement blanchi.
Il s'agit donc bien d'une grave hérésie, dans Fiducia Supplicante, non d'un mauvais texte, et vous faites très bien de rappeler que vous ne pensez pas qu'un pape puisse enseigner l'hérésie à l'Eglise universelle. C'est pourtant ce que fait François, et il est le seul à avoir agi ainsi. Il faut donc passer à la conclusion, me semble-t-il. À moins que je ne me trompe.
AveMaria44 vient, de rage sédévacantiste, de censurer mon commentaire recopié ci dessous.
Ce sont les petits esprits qui redoutent les petits écrits.
@AveMaria44 a écrit "La théorie absurde du pape idolâtre, hérétique, profanateur, destructeur de l'Eglise, maçon sans tablier, falsificateur des Écritures"
Pourquoi serait elle absurde ?!!!! En vertu de quel dogme ?Plus
Ce sont les petits esprits qui redoutent les petits écrits.
@AveMaria44 a écrit "La théorie absurde du pape idolâtre, hérétique, profanateur, destructeur de l'Eglise, maçon sans tablier, falsificateur des Écritures"
Pourquoi serait elle absurde ?!!!! En vertu de quel dogme ?
Arthur De la Baure
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OK ! Donc qu'est-ce que vous me proposez pour être catholique. Dois-je accepter le concile et les réformes pour suivre les papes légitimes ou dois-je suivre les Lefebvristes en désobéissant au pape en tout mais en l'appelant très saint Père et en reconnaissant en lui le représentant de Jésus-Christ. En d'autre terme, je suis les papes conciliaires ou mgr Lefebvre pour aller au Ciel et plaire …Plus
Arthur De la Baure
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@Arthur De la Baure
"Je vais donc chez les lefebvristes, car les conciliaires refusent votre assertion."
Il y a aussi des conciliaires qui connaissent un peu le dogme comme le cardinal Muller.Plus
"Je vais donc chez les lefebvristes, car les conciliaires refusent votre assertion."
Il y a aussi des conciliaires qui connaissent un peu le dogme comme le cardinal Muller.
Arthur De la Baure
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Arthur De la Baure
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Arthur De la Baure
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Arthur De la Baure
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Suivez vous Cajetan et Saint Robert ?
Saint Bellarmin et Cajetan unis contre les enseign…
Arthur De la Baure
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Arthur De la Baure
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Arthur De la Baure
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Les lefebvristes ne refusent pas l'obéissance au pape.
Si vous mentionnez pas steack il ne peut savoir que vous lui répondez.
Si vous ne répondez pas aux questions sur votre foi, personne ne peut vous aider.
Arthur De la Baure
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Si les lefebvristes refusent bien de se soumettre au pape. Le pape veut que l'on accepte le"saint concile", ils refusent ; le pape impose a l'Église la messe Paul6 , ils refusent prétextant qu'elle n'est pas catholique; le pape ordonne à l'Église de se soumettre au droit canon de 1983, ils ont décidé de par on ne sait quelle autorité de ne prendre sue ce qui veulent ; le pape a declaré infailliblement …Plus
Les lefebvristes se referent donc a leur propre autorité comme regle prochaine de la Foi et declare en pratique que mgr Lefebvre est le nouveau pape! Il reconnaisse François comme un pape sans autorité du Christ.....
@Arthur De la Baure
Vous listez des désobéissances conformes aux enseignements de Saint Thomas, Cajetan et Bellarmin, mais il n'y pas de refus systématique d'obéir sinon ils seraient déclarés schismatiques et ils seraient convoqués dans le cadre de réunions oecuméniques de Rome. Ce que Rome leur refuse.
Quelques exemples contraires : le missel de 1962, le jeune eucharistique de Paul VI, les …Plus
Vous listez des désobéissances conformes aux enseignements de Saint Thomas, Cajetan et Bellarmin, mais il n'y pas de refus systématique d'obéir sinon ils seraient déclarés schismatiques et ils seraient convoqués dans le cadre de réunions oecuméniques de Rome. Ce que Rome leur refuse.
Quelques exemples contraires : le missel de 1962, le jeune eucharistique de Paul VI, les mariages...
"Les lefebvristes se referent donc a leur propre autorité comme regle prochaine de la Foi "
Ils se refèrent comme les sédévacantistes à l'autorité de l'Eglise.
Il ne suffit pas de déclarer qu'un pape n'est pas pas pape pour être dispensé subjectivement de se soumettre à son autorité. Le sédévacantisme est aussi un schisme.
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AveMaria44
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Je croyais que Lavagna s'intéressait au sedevacantisME ( donc sous tous ses aspects ), et non aux sedevacantisTES, qui contestent la validité des papes ayant succédé à Pie XII, ce qui ne résume pas du tout ce qui peut être avéré.
Comme cette vidéo fait suite au Sodoma, elle devrait examiner les questions directement impliquées par ce texte, or il n'en est rien. Sodoma y est juste innocenté au …Plus
Comme cette vidéo fait suite au Sodoma, elle devrait examiner les questions directement impliquées par ce texte, or il n'en est rien. Sodoma y est juste innocenté au passage, sur le plan de l'hérésie, ce qui est fort pratique pour éluder toute vraie question à se poser au sujet de François.
Ce que Lavagna évite d'examiner :
- les causes pour lesquelles Sodoma ne peut en aucun cas être innocenté, et constitue bien une hérésie formelle, enseignée à toute l’Église
- les causes qui pourraient entraîner la présente vacation du siège de Pierre : élection d'un "pape" durant la vie du pape + preuves que Benoît XVI n'avait pas démissionné du Munus papal, mais seulement du Magisterium
Bref, cette vidéo fait preuve d'érudition, mais inutilement dans le cas présent qui nous préoccupe : elle ne répond à rien.
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Pardon, je l'ai regardée, et j'ai bien entendu ce qu'explique le prêtre, notamment lorsqu'il invoque le fait qu' "on ne sera pas forcé de mettre le Sodoma en pratique", ce qui est faux : si tous les évêques n'y contraindront pas forcément les prêtres de leur diocèse, ce seront les sodomites qui persecuteront ces derniers au nom de ce torchon abject, en invoquant leurs nouveaux droits.
Le texte …Plus
Le texte contient bien la bénédiction des couples inversés, oui ou non ?
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@apvs La réponse est oui, ce qui en fait un texte haïssable, scandaleux, dangereux pour la foi et tout ce que vous voulez, mais cela n'en fait pas un texte hérétique au sens strict.
« Comme dans la réponse déjà mentionnée du Saint-Père aux Dubia de deux Cardinaux, cette déclaration reste ferme sur la doctrine traditionnelle de l'Église concernant le mariage, n'autorisant aucun type de rite …Plus
« Comme dans la réponse déjà mentionnée du Saint-Père aux Dubia de deux Cardinaux, cette déclaration reste ferme sur la doctrine traditionnelle de l'Église concernant le mariage, n'autorisant aucun type de rite liturgique ou de bénédiction similaire à un rite liturgique qui pourrait prêter à confusion. La valeur de ce document, cependant, est qu'il offre une contribution spécifique et innovante à la signification pastorale des bénédictions, qui permet d'en élargir et enrichir la compréhension classique, étroitement liée à une perspective liturgique. Cette réflexion théologique, basée sur la vision pastorale du Pape François, implique un réel développement par rapport à ce qui a été dit sur les bénédictions dans le Magistère et les textes officiels de l'Église. Pour cette raison, le texte a pris la forme d'une « Déclaration ».
Et c'est précisément dans ce contexte que l'on peut comprendre la possibilité de bénir les couples en situation irrégulière et les couples de même sexe, sans valider officiellement leur statut ni modifier en quoi que ce soit l'enseignement pérenne de l'Église sur le mariage. »
Pardon mais vous faites une très grave erreur, cher monsieur ( l'abbé ? ), en réduisant l'hérésie à la seule atteinte à la doctrine sur le mariage, comme le fait ici Fernández. Or bénir le péché, quel qu'il soit, est une hérésie, un péché mortel.
- 1 ) Il ne s'agit aucunement du mariage, ici, mais d'une bénédiction, qui n'est pas un sacrement, mais cependant une approbation positive de ce …Plus
- 1 ) Il ne s'agit aucunement du mariage, ici, mais d'une bénédiction, qui n'est pas un sacrement, mais cependant une approbation positive de ce que l'on béni. Donc le laïus de Fernández est un hors-sujet trompeur, fait à dessein pour avancer dans l'ombre.
- 2 ) Pour bénir individuellement des personnes souffrantes de tendances homosexuelles, il n'y avait nul besoin d'un nouveau texte, puisque cette sainte pratique, visant non à bénir le péché mais bien au contraire à donner la force à l'individu de s'en éloigner ( rompre avec son complice), intrinsèquement liée au sacrement de pénitence, est déjà en cours depuis toujours. Fernández feint donc d'ajouter "un élargissement" à la pastorale de l'Église, alors qu'il n'en est absolument rien. L'objet de son texte est tout autre.
- 3 ) Le prétexte est ici un habile sophisme : prétendre que la bénédiction ne vise que le couple, et non pas l'union, ce qui ne veut rien dire. Car en "disant du bien" d'un couple homosexuel, on ne peut que manifester qu'on dit également du bien de leur union, sinon c'est une absence de logique totale : on ne peut pas bénir un couple, et dénoncer en même temps leur union, c'est absurde.
Et si je ne bénis pas l'union, alors cela revient à demander au couple de se séparer : et ainsi, on ne peux pas bénir quelque-chose ( le couple homo ) dont on réprouve l’existence, car cette existence implique nécessairement le péché.
Bref : Fernández ne fait ainsi que masquer son hérésie ( approuvée par son patron) par un sophisme hypocrite, et ça marche.
- 4 ) Ça marche, car je comprends bien que vous êtes persuadé de la catholicité de cet écrit hérétique, et cependant : c'est une hérésie pure et simple de faire croire à des ministres du Seigneur et de ses Sacrements d'Amour que désormais, ils peuvent bénir un péché mortel.
Car sachez-le : un prêtre qui obeirait au Sodoma commettrait qu'il le veuille ou non un péché mortel.
- 5 ) Dernier point, et non des moindres : le prêtre prétend dans cette vidéo que "puisque les évêques africains ont eu la liberté de ne pas mettre Sodoma en pratique, cela prouverait que dans l'Église, ce texte n'a rien de contraignant, et qu'on serait libre de l'accepter ou de poliment le mettre de côté".
ABSURDE et FAUX.
1 . Les évêques africains n'ont pas simplement refusé de mettre Sodoma en pratique, mais ils l'ont rejeté comme étant non catholique.
2 . Ce qui veut dire que ce ces mêmes évêques ne refusent pas simplement pour eux Sodoma, mais ils encouragent par leur exemple tous les catholiques du monde entier à en faire de même, et à rejeter cette hérésie du Vatican !
3 . Beaucoup d'évêques du monde entier ont déjà fait de même, et aujourd'hui, vous n'aurez plus que ce choix : soit les imiter et rester catholique, soit approuver Sodoma et commettre un péché mortel qui vous exclue de fait de la communion des saints.
Regardez-moi, cher monsieur, et dites-moi les yeux dans les yeux que saint Paul lui-même ne voit pas d'hérésie manifeste dans Sodoma Supplicant. Attention à votre réponse !
L'exercice que réalise ici Matthieu Lavagna est assez facile et attendu, vu la définition préfabriquée qu'il donne au sujet : l'Église catholique, dans sa marche terrestre vers le Christ, n'est en effet pas suspendue aux erreurs humaines de ses membres, elle est protégée par les promesses infaillibles de son Divin Chef sur sa continuité sous la houlette de Pierre. Nous ne sommes pas en démocratie. …Plus
Cependant, pour faire un successeur à Pierre, il faut :
- son élection lors d'un conclave validé
- que celui-ci se déroule après la mort du précédent pape
- Dieu, qui seul crée le pape une fois élu.
La notion de pape émérite est ridicule et fausse : soit le pape est le pape, soit il meurt, soit, de manière extraordinairement rare il démissionne du Munus papale, et alors il n'est plus du tout pape, il ne s'habille plus en pape, il ne signe plus comme un pape.
Benoît XVI, en restant pape ( hémérite, ce qui ne veut strictement rien dire ), en continuant de s'habiller, de signer, de prendre la défense de l'Église comme le ferait le vrai pape ( par exemple pour affirmer la nécessité du célibat des prêtres, lors du pseudo synode d'Amazonie ), n'avait en réalité démissionné que du Magisterium, qui est l'exercice actif de sa fonction, car pour des raisons cachées liées à la franc-maçonnerie de la curie romaine, son siège fut purement et simplement empêché.
D'où il s'en suit qu'on ne pouvait élire un autre pape pour le remplacer, et que l'élection de sieur Bergoglio fut invalide.
Ceux qui défendent le principe de l'invalidité de la Consécration eucharistique lorsqu'elle n'est pas accomplie dans les règles canoniques ne sont pas des "vacant-eucharistiques" dont il faudrait se moquer du haut d'une chaire de théologie ! Ce ne sont que des catholiques, défendant l'authenticité du Saint Sacrement.
@apvs a écrit :"n'avait en réalité démissionné que du Magisterium, qui"
Pourquoi B16 a t - il déclaré qu'il n'y avait qu'un seul pape et que c'était François ?Plus
Pourquoi B16 a t - il déclaré qu'il n'y avait qu'un seul pape et que c'était François ?
Des menaces qui produisaient encore leur effet qq heures avant la mort ?
Benoit XVI serait donc mort en ayant menti au monde entier sur son pontificat sans que son confesseur ne l'eut l'obligé à se rétracter publiquement avant de recevoir l'absolution ?
Je ne donne guère cher de son salut...
@apvs a écrit "des menaces de mort."
Moi je n'invente pas des faits pour faire dire à son auteur le contraire de ce qu'il a déclaré.
Je me contente de le lire.
Benoit XVI a démissionné pleinement sans réserve aucune.
Il devra en rendre compte à son Créateur.Plus
Moi je n'invente pas des faits pour faire dire à son auteur le contraire de ce qu'il a déclaré.
Je me contente de le lire.
Benoit XVI a démissionné pleinement sans réserve aucune.
Il devra en rendre compte à son Créateur.
1 autre commentaire de apvs
En réalité, Benoît XVI n'avait dit qu'une seule chose : et c'est qu'il n'y avait qu'un seul pape ! Ganswein s'empressa d'en conclure qu'il parlait de François : or il ne parlait pas de François, mais de lui-même qui n'avait jamais démissionné du Munus. C'était tellement assumé de sa part, qu'il continuait à signer : "Pontifex Pontificum" ( PP ) comme seul un pape peut le faire, à s'habiller …Plus
patrick cohen partage ceci
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Arthur De la Baure
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Donc pour conclure, le catholique qui considère qu'un pape qui enseigne l'erreur et la confusion à toute l'Église n'a pas l'autorité du Christ et qu'il faut s'en détourner pour garder la Foi est un malade psychologique, un gourou ou un membre d'une secte, une personne inculte et un simplet, un destructeur de l'Eglise depourvu d'esprit catholique, bref un être particulièrement repoussant. Alors …Plus
On attend donc maintenant le combat de l'abbé Raffray contre la fsspx et sa position bancale sur des points essentiels et la démonstration que la reforme conciliaire est une œuvre de l'Esprit Saint.
@Arthur De la Baure a écrit :"
Donc pour conclure, le catholique qui considère qu'un pape qui enseigne l'erreur et la confusion à toute l'Église n'a pas l'autorité du Christ et qu'il faut s'en détourner pour garder la Foi est un malade psychologique, un gourou ou un membre d'une secte, une personne inculte et un simplet, un destructeur de l'Eglise depourvu d'esprit catholique"
Exactement ! C'est …Plus
Donc pour conclure, le catholique qui considère qu'un pape qui enseigne l'erreur et la confusion à toute l'Église n'a pas l'autorité du Christ et qu'il faut s'en détourner pour garder la Foi est un malade psychologique, un gourou ou un membre d'une secte, une personne inculte et un simplet, un destructeur de l'Eglise depourvu d'esprit catholique"
Exactement ! C'est ce qu'on se tue à vous dire depuis des mois !
Sauf qu'un sédévacantistes n'est pas "catholique" puisqu'il enseigne l'hérésie concernant des papes toujours infaillibles !
Le sédévacantiste qui enseigne pape= Eglise est un simplet et un inculte. Certainement.
Le sédévacantiste qui voit des jugement ex cathedra où il en a pas est un inculte.
Le sédévacantiste, comme cette pauvre Benedicte Liogier, qui imagine que l'Eglise dans DF aurait défini un magistère pontifical toujours infaillible puis trois mois apres par PA définit un pape seulement parfois infaillible est affligeant de bêtise !
Le sédévacantiste comme, cette pauvre Hélene33, qui imagine des "grecs" falsifiant les actes de 3 conciles dogmatiques successifs pour sauver sa croyance et qui affirme que google scanne des livres d'histoire sur les conciles falsifiés peut-être aussi par des "grecs" est aux portes de la paranoia.
@Hélène33
@Bénédicte LIOGIER
Arthur De la Baure
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OK ! Donc qu'est-ce que vous me proposez pour être catholique. Dois-je accepter le concile et les réformes pour suivre les papes légitimes ou dois-je suivre les Lefebvristes en désobéissant au pape en tout mais en l'appelant très saint Père et en reconnaissant en lui le représentant de Jésus-Christ. En d'autre terme, je suis les papes conciliaires ou mgr Lefebvre pour aller au Ciel et plaire …Plus
Bénédicte LIOGIER
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@steack
Je tombe sur le commentaire de Steack qui se permet lâchement de me citer sans me le signaler et passe son temps à déformer mes propos pour les réfuter ensuite.
Voici ma réponse :
1/ Il n'est pas besoin d'être sédévacantiste pour constater la vacance actuelle du Siège de Pierre
2/ Il est absolument faux d'opposer Dei Filius et Pastor Aeternus. Pastor Aeternus ne concerne que les …Plus
Je tombe sur le commentaire de Steack qui se permet lâchement de me citer sans me le signaler et passe son temps à déformer mes propos pour les réfuter ensuite.
Voici ma réponse :
1/ Il n'est pas besoin d'être sédévacantiste pour constater la vacance actuelle du Siège de Pierre
2/ Il est absolument faux d'opposer Dei Filius et Pastor Aeternus. Pastor Aeternus ne concerne que les définitions ex cathedra alors que Dei Filius concerne aussi le Magistère ordinaire et universel. Tous deux sont infaillibles mais les conditions de leur infaillibilité sont différentes.
Quant aux insultes gratuites qu'elles se retournent contre leur auteur car elles condamnent sa manière indigne de combattre l'adversaire.
@Bénédicte LIOGIER a écrit "1/ Il n'est pas besoin d'être sédévacantiste pour constater la vacance actuelle du Siège de Pierre"
Il n'est pas nécessaire d'être naturiste pratiquant pour se promener nu sur la plage Plus
Il n'est pas nécessaire d'être naturiste pratiquant pour se promener nu sur la plage
Bénédicte LIOGIER
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@Bénédicte LIOGIER a écrit
"Votre vulgarité est inacceptable et je vous "signale" une seconde fois."
Quelle vulgarité ?
Comportement d'une sedevantistes en mal d'argument et qui en appelle à la censure pour mieux tranquillement distiller son hérésie contre les dogmes de Vatican IPlus
"Votre vulgarité est inacceptable et je vous "signale" une seconde fois."
Quelle vulgarité ?
Comportement d'une sedevantistes en mal d'argument et qui en appelle à la censure pour mieux tranquillement distiller son hérésie contre les dogmes de Vatican I
AveMaria44
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"....il ne faut pas avoir peur d'affirmer que les autorités romaines actuelles depuis Jean XXIII et Paul VI se sont faites les collaboratrices actives de la Franc-Maçonnerie juive internationale et du socialisme mondial." Mgr Lefebvre (Itinéraire Spirituel p10)
"L'instauration de cette «Église conciliaire» imbue des principes de 89, des principes maçonniques vis-à-vis de la religion et des religions …Plus
"L'instauration de cette «Église conciliaire» imbue des principes de 89, des principes maçonniques vis-à-vis de la religion et des religions, vis-à-vis de la société civile, est une imposture inspirée par l'Enfer pour la destruction de la religion catholique, de son magistère, de son sacerdoce et du sacrifice de Notre-Seigneur." (id p.63)